我對談論魚場、魚價的看法！

神之子

初學者時,我再找黃鯉,業者告知我這是黃鯉,等我買回去長大後變橘黃金..........{:2_28:}

李孟哲

說真的個人很想請問孟哲 兄：
何謂愛好家？
是孤芳自賞對別人的魚不屑一顧還是將自已的經驗傳承？
讓更多新 ...
focus 發表於 2010-8-12 22:53

請版主您不用每次都氣呼呼的
我對台錦開放討論價格沒有意見只有看法
畢竟論壇是你們在經營 但網民總有看法
你們怎麼訂 我個人尊守遊戲規則就好
言盡於此 說多了傷感情

T0860

......錦鯉是活的藝術品, 藝術品該怎麼定價?
......要不要買? 值不值得? ~大家一起做功課吧!
:handshake

......如果是500.1000.2000.3000.5000 ~
......標價清楚的平台, 需要的魚友自然會出現 !
:victory:

T0860

回復 7# 周育鋒

網站是不是失敗, 畢竟還是在經營著.
儘管每個人認知不同, 個人覺得還是要給於適當的尊重.

藝術是要帶給人......從真及善至美的. 大家一起努力.

李孟哲

單純對於商業空間而言(並非針對某些特定論壇),
小弟的看法是開放商業空間本身沒有問題,重點是客不客觀,
...
Double 發表於 2010-8-12 22:58

我支持你的看法
我擔任論壇的幹部已經快十年
小楊子的龜窩 流量不知道台錦要再幾年才追得到(下個月的網聚 業者和網友預估超過200人)
另外在PH8.4我也混得很好
都一樣開放商業空間 但沒開放價格討論(曾經開放過)
為什麼開放過 但都又禁止呢 讓經營者自己去發掘吧

但我還是強調 開不開放是台錦的事 我尊守規則就好

一直強調價格 交不交學費 欺騙與否 真的讓很多業者切心
我們倒底是騙過論壇誰
感覺一席話把業者都搞黑了

ching-yi

隨著網路平台的發展,幾乎所有資訊,產業,技術,都走向透明化,這也是人類近幾年來偉大發明,同時也拉進你我之間的距離!
F大的一席話.說穿了現況的一切,畢竟活體的東西,價錢因人而異,沒有誰對誰錯的道理!業者與買家心中自有一把尺!
好學校有壞學生,壞學校有好學生,有錢的人買魚就是比較有機會在好學校買到好學生,沒錢的只好往壞學校找好學生!
網路的商機是無限的,因為它價格透明公道,方便,各種層級買家各有所需,消息者自己會比較!
話說我以前在魚場看中一條魚,業者開3萬,但後來我卻在網站上以3000買到..我慶幸當初沒下手賺到了!
現在我也慢慢倚賴網路購物,以免再當冤大頭了!目前也有多家業者推出網路銷售平台..效果還不錯!
有位跟我不錯的業者跟我聊到,台灣有能力購買5位數等級的愛好家有多少?約1/10.
如果這一池100隻漂亮當歲魚.每隻都5位數..我要賣誰?????? 5位數都買進口魚了!幹嘛買國產魚!
據統計,國產魚以3000-5000價位最暢銷!最受消息者青睞!

michael

關於所謂買賣[被騙]的清楚定義, 小弟在此報告一下, 以免真的一竿子打翻一船人..
1.在上列所有發言中不乏會看到所謂[被騙], 我個人覺得所有商品買賣都是買賣雙方當時合議, 不能夠說買方事後看到別人買到類似但比較便宜的就認為自己被騙, 這樣有失公允.
2.但是如果同一條魚同一家魚場, 但是對不同的客戶有不同的報價, 那也只能說賣方看人開價, 做生意不老實, 但也不至於歸類到[被騙], 因為同一條魚同一家魚場, A先生買到10000元,是代表A先生認同10000元的價值, 如果是同一條魚同一家魚場,B先生買到20000元,也是代表B先生認同20000元的價值,我要表達的是魚友們發言的用字遣詞最好顧慮到形容詞是否有法律問題, 萬一不小心指名道姓再加上[被騙]這個形容詞是會吃上譭謗官司喔..前輩們不可不察喔..
3.每個人經營方式互異, 我就有朋友看中某魚場的一條魚, 魚場開2萬, 我朋友事後找別人去問同一條魚,魚場卻開出1萬, 從此我那朋友不再光顧那家魚場, 或許是那家魚場老闆魚太多而忘記, 但是反過來想, 如果魚場老闆從頭開始就明確標價, 又怎麼會被誤會而流失老客戶?? 所以說[透明標售]既能讓業者不被誤會,又兼顧消費者權益,這樣不是皆大歡喜嗎??  請業者也好好思考一下吧!!
4.我相信台錦網倡導資訊透明公開, 重點不在討論哪一條魚值不值得哪種價格, 買家自己去判斷其價值, 魚場要開何種價格也都是他的自由. 台錦網應該只是單純提供平台給大家討論, 讓魚友們具備更廣泛的鑑賞能力. 最終還是在此.
5.[難道沒有明價出售的業者就不對嗎??], 誠如小弟淺見, 每一家業者都有不同的經營與報價方式, 建議魚友前輩無須歸為對與錯的這種兩分法, 如果A業者習慣不標價, 看客戶報價,如果B業者習慣明確標價, 而兩者都有自己的客戶群, 都能夠活得很愉快,那就各自繼續下去. 正如不同的買家喜歡哪一種就挑哪一種. 因為在此之前論壇上討論錦鯉價格似乎是個禁忌, 我個人揣測台錦網只是要提供一個透明平台讓買家選擇而已. 應該不至於有所謂買家或賣家高不高興的問題吧??

michael

回復 45# 李孟哲
[一直強調價格 交不交學費 欺騙與否 真的讓很多業者切心,我們倒底是騙過論壇誰,感覺一席話把業者都搞黑了..]
以上這一點,小弟抱持相同看法, 衷心期盼與拜託魚友前輩們發文的遣詞用字再更精確一點, 否則字裡行間常出現[被騙]這個字眼, 恐怕會隱隱然成為所有業者的原罪,可能有失公允.
   當然如果買家真的認為[被騙],而且有[被騙]的事實,買家也可以講, 但是請牢記要自負言責與可能的訴訟..
   以上

david0523

~台灣錦鯉的價錢會不會太貴~
我覺得既然要養日本錦鯉
就拿日本的售價當一個參考值

日幣現在是多少...取一個整數3000好了(3000台幣換10000日幣)
日本的國名所得是台灣的3倍(就是你的薪水50000的話，在日本就是150000)
物價也就是台灣的3倍

所以大家可以參考日本的錦鯉網站的售價
看照片對價錢
日幣定價10000的就是台幣1000(10000X0.3=3000X1/3=1000)
這樣你心裡就有一個底

當台灣賣家的售價跟你的認知有距離的時候
可以有一個參考

李孟哲

我忍不住了    我想我也開該出聲了

1.開放討論魚價

前些日子我們四個經營團隊也為了開放討論魚價有激烈的 ...
plato 發表於 2010-8-13 01:21

很感謝你引用日前在雜誌的一篇文章
我相信國內不少人去過成田
但和成田隆輝最多生意以外的對話的人或許是我

今天我希望有看到論壇這篇文章的人
都要瞭解 日本繁殖者和通路業者是分開的
今天成田是通路業者 也就是錦鯉的百貨公司
他所有的魚都有個進貨價和銷售價

但大家瞭解成田在跟日本繁殖者買魚時 是如何的在商言商嗎??
多少日本繁殖者對成田是又愛又恨嗎??
對繁殖者而言 自己生產的錦鯉是汗水 淚水 換成有形的金錢
對通路業者來說 眼裡只有500丹應該賣800丹等等的思考 較為簡單

今天.....台灣的繁殖者是一手拉魚網 另外一隻手在泡茶招待客戶
非常的辛苦
今天台灣很多業者都是校長兼敲鐘 夫妻辛苦經營
有的連電腦怎麼開都不知道
身為業者的我 當然需要替大家說說話

今天開放價格討論我很OK 也講了三次
但千萬不要因為論壇去傷害了很多辛苦的魚場
造成誤解
沒有業者願意分享 我相信台錦也會失色不少
謝謝

ray

:)這話題我想到一個再花卉市場也會發生的問題,
我總結花卉市場盆花的問題大家就研究看看雷不雷同

問題點就在這邊一個貪還有防範同業,
因為貪圖銷售量,
貪圖價差
售價不願意公開出來深怕其他的業者有人過來查探價格,
接著同等級差個五百一千賣出,
接著就得跟他惡性競爭.
所以他索性就不明碼標價,

這個消費者看起來衣裝筆挺一臉興趣,
他就開個可能一萬,
過一會他看見一個衣服比較不是那麼比挺也不是那樣感興趣他可能就開八千,

他們不願意主動把價格標示出來,
還有主要原因價格會隨時波動,
賣的好我把價格略為提高,
賣的差我就稍微降低開價,
這合情合理,
我站在業者立場替他們說句公道話就是,
這就像藝術品價格雙方談妥就是成交價了,

但是FOCUS大哥這篇還有一點就是希望大家明碼,
避免少數奸詐的老闆亂開價反而澆席一堆人的養魚熱忱,
如果可以建議可以部分明碼開價,
分為推廣等級,高級,逸品這三等級,
當然逸品這等級就不需要打出售價這是業者每年最仰賴的一個重大收入,
推廣或是高級等級這就把價格打出來,
這對於遲遲不敢出手的生手或許看到價格就輕鬆不少了:P

周育鋒

分為推廣等級,高級,逸品這三等級,
當然逸品這等級就不需要打出售價這是業者每年最仰賴的一個重大收入,
推廣或是高級等級這就把價格打出來,
這對於遲遲不敢出手的生手或許看到價格就輕鬆不少了
非常認同這席話
之前發文如有用詞不當
或傷害了好業者本人在此表示抱歉
至於談論另一個網站的種種
也是我用詞不當吧
不好意思我講話比較直接
多多得罪了
魚場不po魚論壇也會失色不少
所以請大家還是多po魚討論吧
魚會說話大家共勉之:handshake

michael

回復 38# plato
小弟贊同P大所言,但有一點小弟有不同看法..
[以我這幾年接觸這圈子和個人養魚的經驗來說，我最不能忍受的到還不是魚價的問題而是!買紅白.結果出現昭和或是大正的墨!
有些紅白是有黑點我可接受.可是(紅白的墨大部分在紅盤上.且不會太大.)出在白地上,又很大一塊.這就是被騙.是大正生的紅白。  我個人被騙經驗]
導致P大會有這個經驗的原因推測可能有以下原因..
1.會不會是賣家不瞭解他賣出的這一條紅白隱含有大正血統而不自知??
2.會不會是此條紅白不是自產而是跟其他業者調來的??
如果賣家不是存心欺瞞, 當我們買家遇到這種狀況時, 有沒有給賣家一個補救的機會? 還是放在心裡從此不來往??
小弟我個人建議,當我們買家遇到買紅白變大正這種狀況時不妨可以跟賣家反映, 我相信負責任與顧信譽的賣家應該會妥適解決問題, 包括換魚等等..這樣雙方都能夠滿意才對..

克拉馬

對能做出好魚的魚場,是不會管別人在論壇魚價的.因為每一條魚都是獨一無二的.
價格是買賣雙方都能接受的契合點.
沒什麼不能講的!!

R2H

論壇公開討論價格就像是雙面刃,中間拿捏很難
綜觀現在成功的論壇,幾乎沒有一個成功的論壇有開放價格討論
我也衷心希望台錦網能逆勢而為 ,成功創造網路論壇奇蹟
讓那些號稱成功卻不開放公開討論價格的論壇見識到台錦網經營團隊的驚人管理實力
魚是活物,太難去界訂多少錢合適
消費者當然希望物美價廉,而業者當然也希望有所利潤
兩者中間很難平衡,因為沒有標準
如果我花3000元去買到一隻原本只需要1000元的魚
但這業者可以教我很多知識,有飼養問題或是過濾問題都願意幫我解決或是分享
多了這種附加價值 我會認為是值得的
所以討論一個沒有標準的東西 是很難有結果
反而會引起很多爭議,因為出發點跟衡量點不同
P版大說 論壇並不鼓勵魚友談價格
但F版大發這篇文就已經在鼓勵了 而且我覺得有失公允了
論壇應是立場中立的平台,經營者公開力挺自己的發言就已經失去中立立場了
這會考驗大家對台錦的中立立場跟社會觀感
不可不慎

天下父母

大家不要火氣大啦!
聊聊天嗎?
我想立場不同想法不同!

魚雷

台灣的錦鯉界故步自封很久了，都已經被後者超越了都還在沾沾自喜。
希望大家能夠透討論平台，讓新手、愛好家、業者 都能攜手共進達到三贏的局面。
以上這一小段貼文   是focus的本意   我不覺得有什麼偏袒或鼓吹任何一種言論

當初成立論壇的目的就是要什麼都能講[相關錦鯉的]  各位談的正熱鬧   請繼續

ching-yi

台灣的繁殖者是一手拉魚網 另外一隻手在泡茶招待客戶??????????????????????????
sorry!這句話我比較不認同....那一個行業不辛苦!

1.台灣的種菜的.一手噴農藥.一邊還要想說明天菜價如何?
2.台灣養豬的.一手喇低賽.還要在旁吃便當!
3.開計程車的.1天作12小時肢體動作...也夠辛苦吧!
4.種菜的.養豬的.開計程車的夫妻難道就會用電腦?
隔行如隔山.各行各業都有辛苦的一面!相對也有付出的代價.甘之如怡.
大家都是為了生活掙一口飯吃.一點辛勞付出.何必掛齒!

ray

一句題外話,其實我們這邊很多拐騙的廠家他都沒現身,

說個我被拐騙的過程,

有個小魚場在桃園的,
很小很小原本在路邊後來道路擴寬移到旁邊去,
小小一間只有兩個展售池中間隔著一個木頭走道,

專門批人魚去賣,
我那時候喜歡黃鯉,
他就指鹿為馬,拐我買菊黃金三條幼魚,
說這養大就黃了,

接著他開始跟我討論,
我說你種魚在哪??
他說在他家KHV嚴重所以他不給人參觀,
最小的魚都有八五以上,
幾乎都快破米,破米的好幾條,

聽到這席話,誰不心動二話不說就買了黃金三條,

後來過陣子我摸清底細,
他專門跟人批魚,
有一個愛好家足足給他包走八九包的大魚,
結果他只給兩包飼料,
還是普通經濟料,
然而他賣給人一條就三千五千再賣,



而且很沒安全觀念,
買的魚用孔雀綠或是某些藥水泡一下過幾天就拿出來賣,
到處抓全部放一起,

說起謊話臉部紅氣不喘,
就好像在唱國歌一般嚴正有詞,

這就是我所說的會說投機業者,
賺的到$就好

字字屬實,
如有虛假歡迎吐槽:'(

ray

~台灣錦鯉的價錢會不會太貴~
我覺得既然要養日本錦鯉
就拿日本的售價當一個參考值

日幣現在是多少...取一 ...
david0523 發表於 2010-8-13 11:38

最近有時候常常得接觸國外回來的客人
其實大概物價差異有到六比一以上了而不是只有匯率的三比一了,
陽春麵都可以賣到約四百日幣了,
到日本真的都很捨不得買東西,

歐美也有這種問題,
實際消費跟我們的匯率差異比起來大概都還有差到零點五倍的價差,

所以其實再台灣買東西真的是很便宜,