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gino大大 請進

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發表於 2010-12-7 17:29 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
關於有個問題    個人不瞭解   
希望您能解說一下     以了多日的疑問   
您提到這句

往魚體背鰭到尾鰭移,代表進化,有質地上的改良     


這一句    可以解釋清楚一點嗎    相信很多人都和我一樣     有疑惑     期待
謝謝
發表於 2010-12-7 17:41 | 顯示全部樓層
回復 1# tt.

tt.大,我用幾圖、重點文字來說明,大正三色:
1.肩墨
2.鰓蓋有墨
3.胸鰭、背鰭的墨稿
此魚代表墨質很穩定的系統.

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發表於 2010-12-7 17:48 | 顯示全部樓層
回復 1# tt.


    再發.

看看右邊這尾大正,頭頂是不是有墨,代表野性 (還原)
這幾尾都是很頂級的大正三色墨質的代表.
下圖這尾的穴墨個人很欣賞.

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發表於 2010-12-7 17:56 | 顯示全部樓層
本帖最後由 GINO 於 2010-12-7 18:00 編輯

回復 1# tt.


    再一尾,肩墨大正,


注意看手稿,有著黑稿墨條、染緋. (魚眼上染紅、頭頂有墨等)都屬很穩定的墨質表現的野性遺傳特徵之一.[還原]
除了墨、緋質表現也非常出色!

但我卻信以上這些都帶有古老品種的大正血統(不敢說純血),
都非近親配出之大正,有些配對是要改良墨、或緋質,體型突破也是改良之重點.

我再用圖例來說明一些墨改良.

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 樓主| 發表於 2010-12-7 18:01 | 顯示全部樓層
關於你貼的圖的      都是很高級的大正      但是對於墨的位置   的進化度   
如您所說       往魚體背鰭到尾鰭移,代表進化,有質地上的改良     這句話    我不是很懂  
一尾好的大正   在墨質的顏色     墨的位置     墨的邊際    墨的形狀    都有整體的效果     這你也知道   
但是單單在位置上的進化度     往尾鰭移動     我個人還是無法理解   
扣除   頭上   有墨    屬於原種性     
那肩墨呢    沒有肩墨     是否解釋為進化度高     
當所有的墨    往尾部移    那是否為進化高呢   

又有肩墨   但是只有尾鰭有墨    中間都是無墨    這就是您形容進化度高的個體嗎

謝謝
發表於 2010-12-7 18:09 | 顯示全部樓層
回復 5# tt.


    sorry,範本還沒找齊.

當時看到酒鬼大那尾大正,
我有幾個關鍵字我沒有看的很仔細,如您指的"墨位" ,就搶先答覆.
在此致歉.

我用阪井的大正來解釋.
質地優秀 進化度高的品種,魚鰭不會染黑稿.
這尾的肩墨(壺墨)會出來否 要賭,
通常親鯉用紅白母配大正 改良出來的、墨質有往後游移之現象.
我找一些圖分享所得來切磋 (先說明這些都不是台灣產的大正三色)

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發表於 2010-12-7 18:11 | 顯示全部樓層
關於有個問題    個人不瞭解   
希望您能解說一下     以了多日的疑問   
您提到這句

往魚體背鰭到尾鰭移,代表進化,有質地上的改良   ...
tt. 發表於 2010-12-7 17:29

是不是要問"往魚體背鰭到尾鰭移,代表進化,有質地上的改良  "

但據我所知,墨應該是要往肩部改良,才代表進化度高。
不知我說的對不對,請高人解說。   謝謝
發表於 2010-12-7 18:17 | 顯示全部樓層
本帖最後由 GINO 於 2010-12-7 18:18 編輯

阪井所配出之大正有幾個特點,分享:
1. 緋質 (跟紅白之緋 一樣優秀) 不論邊際或插彩(前插)之修飾. 算進化的大正三色、要在配入新的親鯉才能再改良出好的質地
2. 大墨 雖為流行之趨勢 卻容易跑位 便成疊墨

墨太散 不如幾塊精巧的穴墨來的吸睛 如定藏系的小角墨 穴墨來的迷人.
小小的分享
發表於 2010-12-7 18:20 | 顯示全部樓層
回復 8# GINO
"墨太散 不如幾塊精巧的穴墨來的吸睛 如定藏系的小角墨 穴墨來的迷人.
小小的分享"


+1,我也覺得這現象很明顯,
發表於 2010-12-7 18:21 | 顯示全部樓層
回復 9# ray


    這尾是我所說的定藏系的穴墨 很吸睛!

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發表於 2010-12-7 18:26 | 顯示全部樓層
回復 10# GINO


    這條如果完成度在更高真的嚇死人:funk:
    我最少買大正,買了淘汰率最高也是這原因,
    每次都看到雜墨出來,如果是典雅的穴墨還不錯就常常是如螞蟻一樣多的重疊墨,
   
    墨的出法難測
      除了眼光就只能參考前一胎或是血統了,
    大正真的很難,比昭合難度右上一層,:dizzy:
發表於 2010-12-7 18:28 | 顯示全部樓層
回復 7# plato


    我來分想一尾特別的大正三色,起初老達子大哥給我看圖 我說這明明是昭和
   他跟我說 這正是大正三色 而且有您說的一片很大片的肩墨!!

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發表於 2010-12-7 18:31 | 顯示全部樓層
本帖最後由 GINO 於 2010-12-7 18:33 編輯

像上圖的大正三色 從大正的純血 可推斷 "甚兵衛"系大墨的走勢

好不好看 見人見智  若用流行的趨勢來說 - 牠真的帶有古老的大正血統.

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發表於 2010-12-7 18:37 | 顯示全部樓層
回復 12# GINO


    這條說真的好像昭合:L
發表於 2010-12-7 18:37 | 顯示全部樓層
岡山系大正 墨都屬於後墨 大器晚成的墨
像這尾5歲80超的墨 還沒完成
但體型與質地表現 讓牠成為了銘鯉的後選.

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發表於 2010-12-7 18:45 | 顯示全部樓層
如果要我挑大正 我會挑我看的清楚的特徵.
(先撇開系統不談)
手稿有墨 抓
肩墨     抓
鰓蓋有墨  抓 (某位說魚名嘴說: 脫褲子也要把牠抱回家)

因為看到這幾個特徵 會血液沸騰 荷包不保!

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發表於 2010-12-7 18:56 | 顯示全部樓層
本帖最後由 GINO 於 2010-12-7 19:10 編輯

至於新手買大正三色 別心急 也別急著淘汰.
先多看多聽 少買
看好的時後下手 您會發現當歲鯉好魚都被挑光了 ...
這時tt.會安慰您說: 還有您沒發現的個體 這個體來自於親鯉的特徵
當您能融會貫通這句話後 那買大正三色 不會是太難的事了
分享.

如果新手對具有紅、白、黑三色斑紋的錦鯉分不清楚,我用錦鯉教科書上說的--
大正三色錦鯉及昭和三色錦鯉兩種。
具體區別如下:
    其一,大正三色錦鯉頭部無黑斑 (肩部的墨稱肩墨(壺墨)) 而昭和三色錦鯉頭部有黑斑。 (面割、口墨
    其二,大正三色錦鯉的黑斑呈圓形塊狀而存在於魚體側上部(落在白地稱「穴墨」),
         昭和三色錦鯉的黑斑呈連續紋狀或帶狀,席捲至腹部甚至全身。(捲腹
    其三,大正三色錦鯉的胸鰭為魄或有黑條紋(手搞),而昭和三色錦鯉胸鰭基部有圓形黑斑。(元黑)

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發表於 2010-12-7 19:16 | 顯示全部樓層
本帖最後由 GINO 於 2010-12-7 19:27 編輯

如果對大正三色有興趣深入研究,到各大錦鯉論壇、或上網google一下"soho"大的精選語錄,
當您都認真爬過文了,就可到魚場實習挑魚.
但學費肯定要花不少,因為在大魚場中好的大正三色可說是"萬中選一"之珍貴.

本篇tt.最大的問題在於:

墨位的進化  、 gino看成墨質的進化...

單純化看待問題 會輕鬆點      見笑了:)


墨質往後游移 這尾大正會失去"亮點"(看點) ,也就是 肩白與肩墨,確實這是一尾大正最寶貴的鑑賞重點!!

p大、跟tt.大的疑問是正確的! 在此統一回覆.

---
當時 我只想來表達大正改良 進化之成功與失敗之處 沒想到造成tt.大與魚友的誤解 有誤導之言論 故更正!
發表於 2010-12-7 19:40 | 顯示全部樓層
但是對於墨的位置   的進化度   
如您所說       往魚體背鰭到尾鰭移,代表進化,有質地上的改良     這句話    我不是很懂  
一尾好的大正   在墨質的顏色     墨的位置     墨的邊際    墨的形狀    都有整體的效果     這你也知道   
但是單單在位置上的進化度     往尾鰭移動     我個人還是無法理解   
扣除   頭上   有墨    屬於原種性     
那肩墨呢    沒有肩墨     是否解釋為進化度高     
當所有的墨    往尾部移    那是否為進化高呢   

又有肩墨   但是只有尾鰭有墨    中間都是無墨    這就是您形容進化度高的個體嗎

謝謝
tt. 發表於 2010-12-7 18:01

tt.的回覆 我重覆看了三遍
墨位: 墨的位置
墨味: 大正的品味
我回想起當時 我立即回答的原因
墨的出法會影響一尾大正三色的品味 大概是我當時想回答的內容. (沒想到tt.很認真看我答覆 太感動了)
發表於 2010-12-7 21:13 | 顯示全部樓層
感謝GINO 大的解釋   因為當初看到時也是覺得怪怪的:handshake
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